О россиянах, европейцах и эфиопах

ну, не хочет кто-либо с вами общаться, неинтересны вы ему... что же, бывает.

чтоб это понять тоже нужно ум иметь. Чувство такта и пр... вот в этом контексте я и говорю о воспитании/образовании.

Т.е. в Вашем примере эфиоп - это я, а европеец - это москвич, который и знать то не знает о его существовании, не то чтобы чему-то там учить? Пример красивый и верный, да только Вы либо меня не поняли, либо сознательно всё перевернули.
Мною велась речь не о том, что некий европеец сидит и думает что он тут самый умный, а некий россиянин ненавидит его за это. Фраза имела контекст. И он был в том, что эти два потенциальных оппонента знают о существовании друг друга и имеют некоторый диалог (отношения, общение).

Отвлекусь - на прошлой неделе посчастливилось перекинуться парой фраз со студентом родом из Бурунди. Вот каждому бы россиянину так говорить на русском... И так любить свою страну...

Мне показалось, или мы перешли на личности? :whistle:
Спасибо, что в своих умозаключениях, Вы употребляете слово "Если".
Вот всё верно говорите, только не к месту ))) Ошибочка вышла-с

А питерцы априори москвичей не терпят?

Я действительно не вижу экспансии в своих выссказываниях. Просто потому, что знаю, что её там нет, т.к. знаю что имею в виду. Но благодаря Вам, вижу где видите её Вы в моих фразах. Видимо не получается у меня донести свою мысль так, чтобы она воспринималась однозначно. Чтож, простите мне моё косноязычие. Видимо, надо чаще упражняться ))

Позвольте покидаться в Вас Вашими же фразами:

Вы в самом деле не видите, где здесь экспансия?

Создается впечатление, что защищая европейский образ мышления, сами Вы до глубины души русский (вот ведь дожили, слово "русский" уже как оскорбление звучит), поскольку видна проблема с принятием иного мнения, допущения права на его существование и .т.п. Острая необходимость показать собеседнику на его ошибки и надежда перевоспитать/переубедить его пока еще не поздно ))
А давайте Вы тоже

А самый лучший путь решения этой проблемы - постараться ее, проблему эту, увидеть... пробуйте.

Да, да, и непременно скажите всем, кого знаете, что на таком-то форуме живет (сидит, флудит...) некая Букашка :woohoo:

Кстати, Вы так увлеклись, что не заметили вопроса:

Aleksej пишет:
Сайт предлагает сейчас на выбор каждому посетителю 6 цветовых схем

а есть ли возможность этот выбор зафиксировать? Не то чтобы мне было лень делать его каждый раз...

Мдааа... Из-за чего сырбор?
Началось с дизайна сайта, а закончилось чуть ли не мировой революцией! :blink:
В первом посте Букашка попросил(а) дать слово насчет дизайна... Но чего-то ничего конкретного я не увидел. Что разве новые кнопки и шрифты сильно отличаются, что разве кнопки находятся на новых местах и ими неудобно пользоваться? Полная фигня!
Мне например не очень по душе был старый голубой фон! Ну и что! Самое главное он нравился автору!
И вообще я уже редко когда обращаю внимание на фоны и картинки в оформлении - самое главное это содержание сайта А по оформлению всем не угодишь, как говориться "На вкус и цвет...". Тем более, действительно:

Сайт предлагает сейчас на выбор каждому посетителю 6 цветовых схем; 3 варианта шрифтов; 3 варианта расположения контента по ширине, плюс мобильная версия.

Я поддерживаю Алексея в его подходе и к обновлению сайта и к стилю его ведения! Молодец в плане того, что не бросил свое детище и продолжаешь отписываться на форуме, хотя уже мог давно бросить (форум уже может и самостоятельно существовать Исходная задумка исполнилась!)

PS Извините, не поддержу разговор насчет демократии, Петросянов и Задорновых и тп я тут разглагольствовать не стану, ибо нет желания, я трезв :whistle: и это не соответствует названию темы.
PS2 Конкретное предложение по оформлению - Алексей, пропиши css стиль для quote на форуме, а то цитаты не очень видно, когда читаешь. Может желтоватый фон сделать?

Arhitektorius, а никто и не спорил о вкусах. Мною просто был задан вопрос. Ответ получен.

А уж отчего Aleksej решил развернуть на этом "мировую революцию"... может так же как и Вы, увидел в моём вопросе какую-то претензию, недовольство или навязывание собственного мнения... история об этом умалчивает но, каждый видит то, что хочет видеть...

Arhitektorius пишет: я тут разглагольствовать не стану, ибо нет желания, я трезв и это не соответствует названию темы.

Букашка пишет: А уж отчего Aleksej решил развернуть на этом "мировую революцию"... может так же как и Вы, увидел в моём вопросе какую-то претензию, недовольство или навязывание собственного мнения... история об этом умалчивает но, каждый видит то, что хочет видеть...

Не-не-не, господа. На этой ноте не получится, я против. Arhitektorius, ты ведь опытный и блоггер и вебмастер; мог бы заметить, что мы все сейчас находимся в Курилке. Подобный раздел является почти непременным для многих и многих форумов; флудить здесь (если относишься к разговору как к флуду) - можно и нужно... Вынужден подчеркнуть, что своими обязанностями модератора я ни на миллиметр не манкировал. Все ведь тут взрослые люди, и никто никого не заставляет продолжать разговор... если флуд - ну, не принимайте в нем участия, делов-то.

К слову, о трезвости. Ставлю три пинты хорошего европейского пива ("красного вельвета", скажем... а не того дешевого пойла, которое в этой стране почему-то принято называть пивом), что хотя бы один из вас не удержится от продолжения дискуссии; впрочем, посмотрим. Свой проигрыш, если он будет, я готов выплатить по первому требованию.

Arhitektorius, я объясню, в чем тут "сыр-бор". На примере одного из наших форучан мне показалось интересным в очередной раз попытаться ответить на вопрос, хотя бы самому себе... почему же это русских так не любят сегодня во всем цивилизованном мире. Ответ на столь актуальный вопрос оказался на редкость выпуклым и контрастным. Взгляните, какие великолепные экспромты я получил:

Букашка пишет: Своим "личным пространством", демократией и политкорректностью они (европейцы. Прим. мое - Aleksej) сами себя загнали в тупик.

Букашка пишет: выходит так, что европейцы учат нас, всем своим видом показывая, что их то мнение (поведение, ментальность)самое верное. То, что они это не высказывают, не делает их лучше.

Букашка пишет: И, кстати, где же тут демократия? Я не могу сказать толстому, что он толстый, а безногому - что безногий. Т.е. не имею права выссказывать собственное мнение.

Букашка пишет: Представляете какую глубокую душевную травму Вы нанесете человеку, который поперек себя шире, если намекнете, что пора завязывать есть фаст-фуд?

Букашка пишет: Я? В рамках беседы: это не более чем шутка. Будьте внимательнее

Хоть убей, я не вижу в этих репликах моего оппонента - шутки; во всяком случае - шутки остроумной, с каковой не стыдно было бы преподнести себя в приличной компании. Я вижу моветон не умеющего себя вести человека, который вполне искренне склонен принимать трамвайное хамство за одно из свойств демократии; подобные интонации приняты сегодня в среде российских маргиналов. Либо - в среде людей, которых сейчас стало принято называть православнутыми или христанутыми... сказанное не относится к искренне верящим людям, которых немало и среди моих друзей и хороших знакомых.

Те, кто считает признаком хорошего тона сказать во всеуслышание безногому - что он безногий, поднимите пожалуйста, руку, время пошло. Я не знаю и не хочу знать, что вы там "на самом деле" хотели сказать, Букашка; но я привык с уважением относиться к словам собеседника. На шутку ваши слова ну никак не тянут... следовательно - вся эта белиберда сказана всерьез. Даже если это была всего лишь поэтическая аллюзия (у каждого свое понимание поэзии) - в дальнейшем рекомендую вам воздержаться на этом форуме от такого рода откровений; они будут немедленно и с позором удалены. Если угодно - в качестве аналогии я припомню здесь всем известный отрывок из Булгакова, в ходе которого один из ее участников рекомендует другому "молчать и слушать, молчать и слушать... до тех самых пор, пока не сумеете стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом общества".

Букашка пишет: А питерцы априори москвичей не терпят?

Букашка пишет: в Вашем примере эфиоп - это я, а европеец - это москвич, который и знать то не знает о его существовании, не то чтобы чему-то там учить?

Повторюсь еще раз: вы невероятным образом зациклены, зафиксированы на себе любимом. Что априори делает разговор с вами бессодержательным и неинтересным... В моем очень наспех набросанном псевдолитературном экспромте речь идет не просто об эфиопе, а - о северо-западном эфиопе; я придумал название несуществующей географической единицы просто затем, чтобы уж точно никого не обидеть, даже частых посетителей этого форума - эфиопов. Но вы с поразительным упорством продолжаете примерять буквально все, что слышите - на себя, пытаетесь и далее выдавать здесь перлы космического масштаба и космической же глупости. Повторюсь для тех, кто в танке: расхожие бредни про москвичей, которые вы приняли походу всерьез, я заставил произнести жителя несуществующей страны, чтобы еще раз подчеркнуть невероятный комизм ситуации... если вам угодно начать разбираться, что под чем и непременно буквально в данной юмореске я понимаю - это есть психологическая проблема, вам повторит примерно то же самое любой психолог. Я же - говорю сейчас об отвратительной психологической коллизии, или даже перверсии, если угодно; которая душным и грязным покрывалом окутала сейчас российскую ноосферу... вонью дешевых папирос витает в воздухе, ею пропитаны подъезды и подворотни, редакции газет и ночлежки, приемные муниципальных администраций и умы людей.

Именно эгоцентрик всегда отличается той самой невероятной экспансией, которую я отметил с самого начала: вы не понимаете и не можете понять простой истины, которую сами же мне и процитировали... свобода одного человека заканчивается именно там, где начинается свобода другого. С вашим невероятно аффектированным желанием непременно объяснить безногому - что он безногий... любителю фастфудов - что он "поперек себя шире"... европейцам - что они загнали себя в исторический тупик и нежизнеспособны... перечитайте еще раз все то, что вы мне тут наплели, одним словом, и постарайтесь понять, насколько все это смешно, неграмотно и нелепо.

Букашка пишет: Мною велась речь не о том, что некий европеец сидит и думает что он тут самый умный, а некий россиянин ненавидит его за это. Фраза имела контекст. И он был в том, что эти два потенциальных оппонента знают о существовании друг друга и имеют некоторый диалог (отношения, общение).

Букашка пишет: и в этой фразе и в остальном выходит так, что европейцы учат нас, всем своим видом показывая, что их то мнение (поведение, ментальность)самое верное. То, что они это не высказывают, не делает их лучше.

Два ваших тезиса не коррелируют между собой, постарайтесь понять хотя бы это. О большем я уж вас и не прошу...

Как только вы проговорите, в тех или иных формулировка, второй из приведенных вами перлов - ваш диалог "с европейцем" на этом сразу и закончится. Собеседник захлопнется, произойдет это с точностью часового механизма и почти мгновенно. Я допускаю, что ваш оппонент останется на своем месте и будет далее вежливо улыбаться и поддакивать... но диалог на этом будет заведомо завершен.

Букашка пишет: ...видна проблема с принятием иного мнения, допущения права на его существование и .т.п. Острая необходимость показать собеседнику на его ошибки и надежда перевоспитать/переубедить его пока еще не поздно.

Не обольщайтесь. В данной ситуации имеет место острая необходимость указать и поставить зарвавшегося собеседника на место, ничего более. А надежда есть всегда, этот, без преувеличения, философский термин - присутствует в любой религиозной традиции, не только у русских.

Весьма интересно, когда человек рассуждающий о европейской толерантности, принятии чужого мнения и о том, как это неприлично выссказвать ему своё, а уж тем более навязывать, при этом сам переходит на личности, крайне осуждает...

---

Примечание: сообщение отредактировано модератором.
Аргументация крайне несложна: в ходе нашего с вами диалога, Букашка, вы четыре раза подряд посетовали (я считал), что не в состоянии выразить то, что хотелось бы, отчего вас неправильно поняли. Все ваши перлы - на своих местах; синтаксис и пунктуация сохранены полностью. Думаю, этого достаточно; когда вы научитесь формулировать свои мысли менее размыто и более грамотно - мы с вами, возможно, вернемся к этому разговору, на данный же момент это потеря времени для меня.

Regards
Aleksej

Букашка пишет: Видя, что меня не понимают, была сделана оговорка, что говорю не от своего личного имени. Тем не менее...

Тем не менее, Букашка, будем считать, что я попросту вступился за безногих любителей фастфуда. Что поделать; странная эта порода людей с детства внушала мне интерес и живейшее участие.

Ваше последнее сообщение я удалил; чтобы вы, так сказать, на собственной шкуре прочувствовали, как это оно бывает, когда попирается "личное пространство, демократия и политкорректность". Дабы не загонять вас в "исторический тупик", говоря вашими же словами. Вы ведь сами декларировали подобный стиль общения как наиболее разумный и жизнеспособный? - "кто-то послал, кто-то заступился, и вот перед тобой уже не безликий специалист..." - что же, каждому - свое, распишитесь в получении. Уверен, что к психологу, "как это принято на Западе", вы "не побежите".

Букашка пишет: P.S.: Вы так увлекслись придуманным Вами моим портретом...

P.S. Почему же "придуманным". Вы ведь вернулись на форум, где вас упорно не понимают, дабы последнее слово осталось непременно за вами; я был уверен в вашем возвращении. Стало быть - я правильно просчитал и вас, и вашу стандартную реакцию эгоцентрика. На сей раз действительно бай, далее обсуждение в этом топике для вас закрыто.

ОК, не хотите моего ответа про оборотные стороны - не скажу.
Однако почему вы сами ответили в той ветке, а меня послали сюда?

Примечание. Сообщение отредактировано модератором.

alancast пишет: Нет, я всё сказал, что хотел и дискутировать не буду.

alancast пишет: Ой, всё, молчу.

alancast пишет: ОК, не хотите моего ответа про оборотные стороны - не скажу.

Уважаемый (-ая) alancast, никто вас никуда не посылает, это опять же натяжка. Вас попросили придерживаться правил форума и перенести обсуждение, ежели вам есть что сказать, в соответствующую ветку; а теперь - просто банят за неумный флейм, неуместный даже здесь, в Курилке. Перечтите три ваши реплики, процитированные мной, и попробуйте найти для них иной ярлык. "Скажу, не скажу"... ну, "не будете дискутировать" - никто ж и не заставляет. Форум у нас технический, но несколько девушек присутствуют; они, возможно, оценят ваш стиль.

Ещё немножко о европейцах и эфиопах